Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93i76l63a11n 60V51e97l37k40ý 8269215

Údaje uváděné v blogu si několikrát protiřečí ...... ha ha ha. :-/

.

PS: pro správce blogu ........... evidentně zde chybí sekce ... blog - bulvár

+1/−1
6.4.2013 16:15

A64l59e15n78a 38V37e54s41e31l95á 3653381325808

Hezké. To je fajn, že jste zase něco napsala!

+1/−2
6.4.2013 9:21
Foto

K53a57r83í97m39a 64S78a30d55i80o 7500543422452

Díky, jsem ráda, že se líbí. No, já bych i psala, ale čas není natahovací...

0/−2
6.4.2013 10:19

T20i76n41a 73S86o87l56a73n17o75v17á 4487722582346

Jé, to je výborně napsaný! R^:-)

+1/−2
6.4.2013 7:27
Foto

K48a27r54í68m76a 71S49a26d98i46o 7330833142242

Děkuji.

+1/−2
6.4.2013 10:18

E63v11a 70K93a25š90p50á90r25k42o20v72á 7110381979352

Ten článeček  na  aktuálně jsem četla a chtěla tam napsat, co si o tom myslím...Už po několikáte mě smázli8-o:-(Rv

Asi tam nějakému jedinci vadí svobodné ženy. Přitom rozvedených žen, které odešly od opilce je tu okolo mně více než dost. Se tedy divím, že ani po metylalkoholové aféře se aktuálně opilci nezabývá:-P

+4/−2
6.4.2013 0:18

S28y22l82v50a 90Š95p52o39r86k16o19v97á 9286869430964

Bohužel - pravdu nemáte. Alkoholismus je přičinou rozvodu jen u malého procenta manželství. Rozvádí se cca 50 procent manželství, u větší části je iniciátorem žena...ovšem tolik milionů alkoholiků tu nemáme ;-D

+3/−1
6.4.2013 8:30
Foto

K35a54r59í80m91a 15S12a75d36i20o 7170213642372

Pokud jde o příčiny rozpadu manželství, soudy dávají na výběr z deseti možností. Lidé často uvádějí nepravdivé údaje.

Ženy podávají žádost o rozvod ve 2/3 případů, ale 95% manželství je rozvedeno po vzájemné dohodě (2008). V průzkumu příčin rozpadu manželství a nesezdaných vztahů trvajících déle než 6 měsíců ale respondenti uváděli alkohol a závislosti jako důvod u 28 % žen a 9,8 % mužů (po nebo společně s odcizením, nevěrou a nedostatkem pozornosti), což se mi nezdá být málo - celé na genderonline "Kdo podává žádosti o rozvod".

0/−3
6.4.2013 10:14

S30y44l60v36a 44Š60p83o88r58k47o24v92á 9146579870484

Tady si protiřečíte: píšete, že lidé často uvádějí nepravdivé příčiny, ovšem zároveˇvěříte tomu číslo 28 % alkoholismus. Obojí totiž nejde. A je celkem logické, že žena v žádosti o rozvod neuvede "zamilovala jsem se do jiného", ale spíš "chodí do hospody, pije". Protože tolik alkoholiků v naší populaci ani není.

+3/0
6.4.2013 11:00
Foto

K18a84r60í61m64a 41S73a17d65i31o 7860383892192

Přehlédla jste, že ten průzkum příčin rozpadu vztahů nebyl totožný z "kolonkami" rozvodových soudů (o tom, že lidé berou udávání důvodu rozpadu manželství jako formalitu, píše hezky dlouholetý manželský poradce dr. Tomáš Novák například v knize Péče o dítě po rozvodu a její úskalí)  - naopak, měl právě ty nedostatky v údajích od soudů nějak kompenzovat. Neodpovídaly tam jen ženy, ale i muži.

Jinak k rozvodovému soudu obyčejně chodí oba manželé, a aby si jeden z nich nechal dát nálepku alkoholik, pokud jím není, musí s tím souhlasit (= jde o formalitu bez ohledu na skutečnost) - nesouhlasí-li, přijdou na řadu znalecké posudky atd.

0/−1
6.4.2013 12:52

S14y46l36v20a 79Š98p90o17r32k15o75v90á 9926339460404

víte - různé statistiky jsou hezká věc... ale není nad to, popovídat si se soudcem, který se věnuje rozvodům... lidi tam říkají a píší ledacos - ale nakonec vyleze na povrch, že většina rozvodů je zaviněná tím, že lidí nejsou ochotni pro vztah něco udělat (dříve se říkalo "pěstovat si ho") - nejen brát, ale i dávat, ano i  v - v rozumné míře - něco obětovat. A když mají pocit, že už to "není ono", tak se prostě rozvedou - bez ohledu na děti

+1/0
6.4.2013 13:01
Foto

K31a22r27í87m94a 23S17a17d49i81o 7360753752812

To se pořád točíme kolem téhož tématu: totiž, že to, co se udává jako důvod u soudu, nemusí být vůbec pravda.

Jinak podíl manželství s nezletilými dětmi v celkovém počtu rozvedených manželství klesá (předloni 56%, v roce 1991 72%). Tam, kde soud identifikoval důvod rozpadu manželství konkrétně, to byla nejčastěji nevěra (většinou muže) a alkoholismus (většinou muže). (ČSÚ)

Není náhodou, že rozvodovost stoupá tam, kde jsou ženy výdělečně činné a vzdělanější, případně v rodinách s malým počtem dětí (což ale může souviset i s tím, že vícedětné rodiny bývají nábožensky založené) - dosažitelnost rozvodu a možnost "přežití" po něm umožňuje ženám odcházet ze vztahů, které by jinak byly nuceny "lepit". (Příklad: když dal muž manželce facku před sto lety, dotyčná mohla leda sbalit děti a odejít k mamince, kde vyčkala, až si ji manžel zase vyzvedne... protože potřebovala živitele. Když dá muž ženě facku dneska, nic jí nebrání podat žádost o rozvod, protože od něj může kdykoli, byť s jistými těžkostmi, natrvalo odejít. Otázka je, co vnímáte jako lepší?)

+1/0
6.4.2013 13:27

S95y52l25v51a 81Š92p16o74r66k77o43v70á 9576509800654

U té facky je to jasné... Problém je v tom, že lidi rozmlátí dětem rodinu třeba kvůli nedůležité nevěře - a to vnímám jako daleko horší.

0/0
6.4.2013 18:36
Foto

K50a66r84í59m54a 95S44a66d71i72o 7250233922912

Já vím, je to už nějaká doba... Nemohla jsem se k tomu pořád dostat (když jsem ta zodpovědná zaměstnaná matka od rodiny ;-D, ale tohle mi opravdu nedalo, abych se neozvala... Do doby, než jsem se po tom začala dívat, mi z médií taky připadalo, že každá druhá čtyřicetiletá ženská je DOBROVOLNĚ svobodná a bezdětná a jak jsou ty sobecké fúrie v módě - a hele, ono ne!

0/−2
6.4.2013 10:18

S13y76l98v25a 65Š93p63o27r57k63o44v78á 9966749150124

Při tom popisu života babiček jste poněkud vedle... Za prvé - co vadí sneiorům nejvíc, není ani tak hmotná nouze, jako osamělost. A s tou vám kamarádka, se kterou zajdete jednou za čas do opery, nepomůže - tam pomohou jedině děti a vnoučata - tedy pokud si je vychováte k tomu, aby uznávaly rodinné hodnoty - jinak se na vás ve stáří taky vykašlou. A co se týká hmotného zajištění - při cenách bydlení má single senior opravdu značný problém vyjít s důchodem - když jsou dva, zbyde na ten lístek do opery daleko spíš. A věřte, že dnešní babička zvládne jak ten štrůdl, tak divadlo (operu zrovna nemusím). Ovšem v 70. budu nejspíš už prababička ;-D

+6/−1
5.4.2013 23:00

J41a49n 70S47l64a27n34i11n40a 6125580664328

Single dáma, která celý život pracovala a nestrávila jeho nezanedbatelnou část na mateřské, rodičovské nebo "paragrafu", bude mít pravděpodobně svůj byt 1+1 nebo 2+kk v osobním vlastnictví a při troše štěstí bude mít ještě druhý, který bude pronajímat, aby si vydělala na provozní náklady toho prvního.

A osamělost může řešit třeba návštěvami bridžového klubu.

+6/−6
5.4.2013 23:27

S47y19l40v98a 15Š70p55o44r56k87o61v72á 9666699920604

Víte, člověku, který považuje hráče bridge za náhradu rodinných vztahů, to asi nevysvětlím... možná až budete sám starý...

+2/−5
6.4.2013 8:08

A41l27e19n17a 38V46e26s28e86l11á 3693661745938

Proč náhradu? Život člověka, který nezaložil vlastní rodinu, jde od začátku jinými cestami a za nic si náhradu hledat nepotřebuje.

Člověk zvyklý žít v páru, který ve stáří přijde o partnera, bude muset hledat, jak žít teď. Matka obklopená dětmi, které pak vyletí z hnízda, taky. Ten, kdo tohle nikdy neměl, nebude na stáří ani nic nahrazovat. 

Jsem rodinný typ, mám tři děti, můj brácha má tři děti, atd. Je nás kupa a všichni i se všemi příslušnými babičkami, dědečky i švagry  žijeme v oblasti o průměru asi deset kilometrů. Líbí se mi to tak, ale znám dost lidí, jejichž život vypadá úplně jinak a není přitom o nic horší.

+5/−2
6.4.2013 9:20

S55y98l98v32a 62Š13p75o47r17k82o63v96á 9116509640764

Víte, já občas zajdu do domova seniorů - a vidím, jaký je život takových lidí. A taky jak  litují, že tu rodinu neměli. Věřím, že dokud jsou mladí či ve tsřední věku, soběstatční, relativně zdraví - tak jim to nevadí...Jenže s pordlužujícícm se věkem budou prožívat stále delší čas, kdy zcela soběstační nebudou...a pak ten jejich život o hodně horší bude

+3/−2
6.4.2013 10:36

A19l82e77n22a 77V38e90s96e38l86á 3773221885978

Ovšem současní senioři jsou generace, kdy se ještě singlovství nenosilo. Takže většina lidí v tom domově seniorů rodinu  měla. Čeho litují ti?

+3/−2
6.4.2013 10:40

S41y18l27v38a 11Š60p13o98r93k98o14v42á 9286869540344

No v domovech jsou z velké části dost lidé, kteří uvěřili socialistické kolektivistické propagandě a své děti nevedli k rodinným hodnotám (ty se tehdy nenosily) - takže na ně děti te´d kašlou. A myslíte, že dřív nebyli single - i když se jim tak neříkalo? Nebo programově bezdětní?

+2/0
6.4.2013 11:10

A69l77e20n14a 46V71e65s33e38l78á 3883261535508

Hmm... většina zastánců tradičních hodnot a rodin naopak vzpomíná, jak v socialismu rodina vzkvétala, vysokoškolačky rodily už na studiích a neupřednostňovaly kariéru atd... 

Já vaše rodinné hodnoty sdílím, ale nesouhlasím s tím, jak to máte nalajnované. V socialismu za to mohla kolektivistická propaganda, dnes rodinu dostatečně nepodporují zákony... a když o někoho na stará kolena děti nemají zájem, je to jeho vina, špatně si je vychoval.

Život je, myslím, o dost složitější. Nebo možná naopak jednodušší, záleží na úhlu pohledu... Každopádně bych do něj nějakým inženýringem, kterak jedině to má správně být, nezasahovala.

+2/−2
6.4.2013 11:23

S20y53l75v29a 87Š60p66o44r10k64o49v20á 9276359900124

proti inženýringu mezilidských vztahů jsem také... Ovšem zákony podporující ty zodpovědná, které rodinu chtějí a jsou ochotni pro její urdžení a výchovu dětí něco udělat, vidím jako dobré. Ale především by se měly zrušit ty zákony, které dávají výhody těm, co v úplné rodině nežijí (nechci opakovat jaké , už jsme to tu psala vícekrát) - a rodinu tak v podstatě "podkopávají"

+2/0
6.4.2013 11:35

A39l81e45n93a 11V53e16s48e49l27á 3963231405438

Nojo, teď se nám tu seběhla diskuze ze dvou témat. Já bych tu také jen opakovala, že výhody dané zákony nevidím. :-)   Moji rodinu žádný zákon nepodkopává. Vaši jo? Ale teď jsme vlastně pod singlema...

+1/−1
6.4.2013 11:40
Foto

K70a69r35í52m12a 43S13a98d32i31o 7100593692522

Aniž bych chtěla rodinné vztahy shazovat... Myslím, že podmínkou zdravého duševního života je mít kromě rodiny i jinou síť podpůrných vztahů - přátele, kolegy... klidně i z toho bridžového klubu.

+5/−2
6.4.2013 10:02

S76y71l71v43a 88Š60p14o39r17k21o64v17á 9246929820934

Samozřejmě, s tím souhlasím. Ale důležité je to "kromě rodiny", protože samy o sobě je především ve stáří nenahradí. Jenže tohle část lidí bohužel pochopí, až když jsou sami staří - a je pozdě. Občas si povídám s lidmi v domovech seniorů - takže vím, o čem mluvím.

+3/0
6.4.2013 10:54

J59a23n 37S61l24a31n23i13n93a 6575410684568

Zažil jsem dost starých lidí, kteří rodinu neměli (nebo ji měli na druhém konci světa) a přesto (nebo právě proto) žili šťastný a spokojený život, byli společenští a vůbec.

Sama jinde píšete, že nejspíš v sedmdesáti letech budete prababičkou - to znamená, že průměrný věk při prvním porodu ve Vaší rodině je něco jako 23 let. Předpokládám tedy, že ve Vaší rodině asi není zvykem po vystudování VŠ pokračovat postgraduálem a stážemi v zahraničí. Kdyby bylo, možná byste se na svět dívala jinak.

+4/−3
6.4.2013 10:22

S91y91l67v49a 17Š26p28o27r46k52o86v65á 9976979900634

Máte nějaké pomýlené představy (nebo počty). V naší rodině jsou má většina lidí VŠ vzdělání (včetně mě), dcera je vědecká pracovnice AV, postrgaduál dokončila vloni (se čtyřletou dcerou), já  sama nakonec postgraduál po dvou letech vzdala... Studovat jsem  mohla - kvůli komunistickému kádrování - až po r. 89) Za socialismu bylo normální, že žena měla první dítě ve 20 (a nebylo to na tehdejší dobu nijak brzo), a protože je u nás kladen důraz na rodinu, jedno moje dítě si pořídilo potomka v 27 a druhé v 29 letech.

A protože občas mlvuím s lidmi v domovech seniorů - tedy ksutečně s těmi starými, tak vím, o čem mluvím. Dokud je člověk relativně zdravý a soběstačný, je vše OK... jenže ne každý takhle dožije...

+2/0
6.4.2013 11:08

J50a39n 72S90l20a66n91i45n75a 6685820224578

Průměrný věk prvorodičky ve 20. století nikdy neklesl pod 22,3 roku. Takže mít dítě ve 20 bylo i za "socíku" spíše brzy. A "socík" byl v tomhle zjevně exces, za první republiky byl průměrný věk prvorodičky podstatně vyšší.

Zajímavé je, že v mém okolí lidé, kteří měli vlastní život, povolání (ne každé zaměstnání je povolání) a koníčky, většinou umírají za zachované duševní a (přiměřeně věku) i tělesné čilosti. Přijde mi, že tato čilost je přímo úměrná intelektuální aktivitě provozované mimo rodinu.

0/−2
6.4.2013 11:20

S15y36l45v81a 26Š14p26o16r75k54o46v89á 9126909730304

Neívm, kolik vám je - ale socialismus jste nejspíš jako dospělý nezažil. Mít dítě brzy za socialismu znamenalo mít ho před 18. rokem. A mohu vás ujistit, že každý měsíc soudy tzv. zplnoletňovaly desítky takových holek - aby se mohly vdát z důvodu těhotenství. A téměř neexistovala maturitní třída, kde by nebyla alespoň 1-2 maminky (či alespoň maminky nastávající). A ta zachovalost ve stáří - tu sice částečně ovlivníte - ale opravdu jen hodně částečně. A záleží samozřejmě i trochu na intelektuální aktivitě - ovšem ta nemá nic společného s tím, zda se provádí mimo rodinu. Naopak - vyššího věku v dobré kondici se podle výzkumů dožívají lidí, žijící v manželství a udržující vztahy se širší rodinou.

+2/0
6.4.2013 11:31

A45l95e13n75a 59V17e90s42e70l64á 3383501385758

Jo, asi tak - jedna až dvě matky v třicetihlavé třídě. Taky si to tak nějak pamatuju. To je sice daleko víc než teď, ale statisticky to pořád byla výrazná menšina.

+1/0
6.4.2013 11:35

S25y15l61v35a 11Š75p28o82r85k50o85v36á 9146569560864

jo, ale maturovalo se v 18, takže ve 20. měla dítě třetina až půlka bývalé třídy, takže to nebylo nic neo bvylého, Hodně holek, co jim komouši zakázali studovat (což byl i můj případ) prostě aby zapomněla na své zničené sny o studiu, tak se začaly věnovat rodině,

+1/0
6.4.2013 12:44

J92a59n 25S89l39a78n80i30n82a 6845900484778

Korelace neznamená kauzalitu.

V případě udržování vztahu se širší rodinou si myslím, že zaměňujete příčinu a následek. Ale sama píšete "širší rodinu". Nukleární rodinu k tomu ani tak nepotřebují.

A vypovídající hodnota Vaší statistiky pro single ženy je bezvýznamná: single ženy jsou relativně novinka, rozhodně není mnoho takových, které by se už dostaly do věku relevantního pro posuzování věku dožití. Takže Vaše statistika porovnává jedince ovdovělé, rozvedené a ty, kteří mají to štěstí, že jim vztah i partner vydrželi. Ztráta partnera je samozřejmě faktor, který dožití ohrožuje. Ale pokud tam ten partner nikdy nebyl, nemáte statisticky relevantní vzorek, podle kterého to posoudit.

O zplnoletňování samozřejmě vím, mně takhle zplnoletňovali souseda. Ale to průměrné číslo neokecáte. 20 nebylo extrémně brzy (ale já jsem taky psal "spíše brzy"), ale rozhodně to bylo výrazně pod průměrem.

+2/−2
6.4.2013 11:42

E50v53a 19K25a42š83p81á61r60k62o96v14á 7390441779732

Jenomže seniorům vadí nezájem potomků, to je velký problém naší společnostiRv

+5/−4
6.4.2013 0:20

S82y88l18v56a 30Š78p11o45r80k28o38v22á 9116199200464

No vždyť o tom píšu... člověk, který opustí rodinu jen proto, že partner už ho po letech soužití nudí a on se zamiloval do někoho jiného, nejspíš opravdu zůstane ve stáří sám - své děti přece nejvíc vychováváme příkladem - a takový rodič dal dítěti příklad: jdi si za svým, na rodinu nekoukej, oni si nějak poradí.

A navíc to není problém společnosti - do toho "společnosti" opravdu nemá co mluvit. Je to jen a jen "problém" konkrétní výchovy. Např.pokud se snacha nesnese s tchýní a navštěvují se proto jen občas, pak je logické, že dětí se nenaučí tomu, že za babhičkou se jezdí pravdielně, že se jí pomáhá atd.

+3/−3
6.4.2013 8:21
Foto

K49a11r64í66m11a 44S65a77d16i42o 7820443812162

Ano, ale já píšu o tom, že ve stáří zůstane sám i ten, kdo toho druhého nudil a byl opuštěn.  Příkladm sice vychováváme, ale kdyby byl na vině jen a jen ten příklad, museli bychom nutně dojít k tomu, že když dneska někdo o své staré rodiče nemá zájem, neměl zájem už Kain s Ábelem o Adama s Evou...

+3/−2
6.4.2013 9:51

S57y26l29v66a 84Š79p61o14r10k75o70v30á 9166859630134

Opuštěn zůstane ten, kdo si své děti nedovedl vychovat... Tedy až na velmi malé výjimky, (kdy dítě zemře dřív než rodič, odstahuje se do Austrálie apod.) je to jeho vina. Pokud partner odejde od rodiny bez závažných důvodů, a ten druhý naopak dítě i nadále vychovává k rodinným hodnotám, tak to dítě to v dospělosti pochopí - a toho druhého určitě osamoceného nenechá )i když byl "opuštěn jen z nudy). Ale nejde jen o manžela, jde i o  vztahy v širší rodině. Často je slyšet - "proč bych se stýkala s tchýní, když ji nesnáším, stačí zajet dvakrát za rok" - opět sobecký postoj, který dítě velice rychle okouká...

+3/0
6.4.2013 10:52
Foto

K59a25r81í78m75a 26S42a67d63i45o 7490163912622

Zajdeme-li do takových extrémů, můžeme rovnou říct, že opuštěn zůstane taky ten, kdo si nedovedl vybrat partnera. Kdo si "dovede vychovat děti" a "vybrat manžela/-ku", nikdy opuštěný nebude.

Jenže domovy důchodců jsou plné lidí, kteří v dobré víře vychovávali děti pro rodinné hodnoty natolik, že na ně třeba přepsali firmu nebo byt... a hodnoty se najednou nějak smrskly. Když jsem před nějakou (delší) dobou psala článek na tohle téma, většina komentujících se shodla na tom, že v současné době není možné pracovat a zároveň se starat o starého čena rodiny. Znamená to, že člověk ze sendvičové generace, který si nemůže dovolit zůstat se starým (pra)rodičem doma, nebyl vychován pro rodinu? 

http://www.peceoseniory.cz/aktuality/cesi-casto-nemaji-penize-na-peci-o-sve-stare-rodice/

+1/0
6.4.2013 13:04

S76y65l79v12a 22Š94p38o66r37k13o88v32á 9816969800304

Mám obavy, že jste tedy v tom článku vybírala jen takové osoby, které se hodily do vašeho záměru. Já jsem pracovala v časově dost náročném prostředí, a přesto jsme si to dokázali zařídit tak, abychom se jak o manželovy rodiče,  tak mou maminku dokázali postarat. A dělala (nebo stále dělá) to takhle většina mých přátel.

Problém takhle medialozovaných věcí je v tom, že se vezme věc, která se dotýká např. 20-25 procent populace -a vztáhne se na většinu. Navíc zrovna v téhle oblasti se lidé potřebuhjí nějak ospravedlnit, že se o své rodiče nedokážou postarat, protože podvědomě cítí, že je to špatné - takže důvodů, proč to nejde, se najde vždycky daleko víc než těch cest, jak to udělat. Existují, nejsou zas tak složité - ale znamenajá starosti a problémy...a do těch už se řadě lidí nechce.

Co mě nejvíc zarazilo, že můžete uvést přepsání rodinné firmy nebo bytu na děti jako "rodinnou hodnotu" - to bohužel o něčem svědčí (jak u onech lidí, tak i o vás) ...o důrazu na hmotné statky místo na skutečné hodnoty

0/0
6.4.2013 13:16
Foto

K82a60r77í40m71a 61S37a95d52i53o 7650143842162

Pochopitelně, že jsem v článku vybírala eventuality, které se nevyskytovaly v textu, na který článek reagoval (myslím, že zahrnutí vešekrých možností by vydalo na monografii). S medializací i racionalizací máte jistě pravdu.

Sdílení majetku s nejbližšími podle mě není s rodinnými hodnotami v rozporu (byť uvedený příklad sama nechápu) - svůj názor na to jsem popsala jinde: http://manzelka.wordpress.com/2009/08/25/a-detem-postavte-barak/

0/0
6.4.2013 13:32

A13n45t70o42n22í34n 80T98i93c10h35e92r44a 6796658803866

Ale ony přece nikomu nevadí, jenom to občas mééédia nebo nějací pokrokoví blogeři nesmyslně pitvají :-)

+7/−1
5.4.2013 22:28
Foto

K74a40r59í56m26a 34S93a81d56i82o 7280343812322

Pitvají... a mezi řádky naznačují, jak straašně jsou nebezpečné...

+1/−3
6.4.2013 9:52

J75a38n 40S60l44a65n76i22n73a 6275470884448

Že by ty single ženy vadily právě těm single mužům ve věku 25-49 let?

Těm, jejichž heslem je "kurva je ta, která dala někomu jinému než mně".

+7/−4
5.4.2013 21:31

J28o47s80e38f 12U52l28m72a69n 8150500328575

Proč by vůbec měly někomu vadit? Ony tím někoho ohrožují nebo omezují?

+3/−3
5.4.2013 23:19

J94a12n 61S76l64a74n98i27n78a 6205250554838

Na to, že nikomu neškodí (což je pravda) je pitvá docela dost lidí. Takže asi někomu vadí - a výše uvedený důvod je jediný, který mne napadá.

+5/−4
5.4.2013 23:25

J57o20s46e98f 97U21l60m56a81n 8180380458385

Co s tím všichni furt máte?

+9/0
5.4.2013 20:42
Foto

K88a63r84í94m10a 38S18a25d92i17o 7170333932882

Na to se právě prá ten článek ;-)

+1/−2
6.4.2013 9:52



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.